Állj bele az MI Kihívásba! – De miért lesz jobb nekünk ettől az online MI kurzustól? – Vol2

MI Stúdió S02 E36

  2020-12-10

Hallgass minket a YouTube-on!

Intro: Ez az MI Stúdió, ahol a legmenőbb szakértők segítségével fejtjük meg a mesterséges intelligencia rezdüléseit és követjük le a legújabb MI trendeket. Hörömpöli-Tóth Levente vagyok – tartsatok velünk!

H-T. L.: – Mindenkinek óriási üdv innen az MI Stúdióból, ahol rendhagyó módon ketté bontottunk egy epizódot így a 2. évad 36. epizódjának második részével jelentkezünk. Témánk pedig továbbra is az MI Kihívás és vendégeink sem változtak. Dietz Ferenc a Budapesti Gazdasági Egyetem kancellárja, Kása Ferenc a Digitális Jólét Nonprofit Kft. Mesterséges Intelligencia Divíziójának vezetője és Tarcsi Ádám az ELTE IoT&Data Innovation Lab vezetője mesélt az első részben az MI kihívás szerkezetéről és arról, hogy kinek is szól valójában ez a bizonyos online alapozó. Ám mivel egy sor megválaszolatlan kérdés maradt a kihívás kapcsán így most ezeket járjuk körbe és pontosan ott vesszük fel a beszélgetés fonalát, ahol legutóbb letettük.

Most ugye az eredeti AI Challenget a finnek csinálták ezt az elején már mondtuk. Az ő kurzusokat azt úgy hívják, hogy Elements of AI és hát van még egy-két ilyen kurzus így közkézen forog, ezt el lehet így végezni. A mi kurzusunk ez hol helyezkedik el, így ebben a nemzetközi MI kurzus koordinátarendszerben? Miben más, mint mondjuk az Elements of AI, amit ugye európai szinten is elég sokan elvégeznek és egyáltalán miért volt szükség, hazai fejlesztésű kurzusra?

T. Á.: – Hadd válaszoljak az elejére, ahogy Feri is kiemelte az volt az egyik különlegessége vagy az egyik különlegessége az a modularitása. Nem egy előre felépített csak egyen utat akarunk végig vinni a kurzus elvégzőinek, hanem azt szeretnénk elérni, hogy mindenki a saját magára és a saját érdeklődési körének megfelelő úton járja be és ismerkedjen meg a témával én ezt gondolom. A másik, amit már többször is kiemeltünk, hogy nyilván nagyon fontos az, hogy még sokkal-sokkal több példa legyen benne ezek minél szemléletesebben legyenek benne, minél érthetőbben ez nyilván majd a folytatásban egész komoly feladat lesz nekünk, hogy ezt megcsináljuk. Illetve az, amin most is dolgozunk, hogy minél több kipróbálható demó legyen méghozzá lehetőleg magyar nyelven, amiken keresztül a gyakorlatban is meg lehet ismerni. Most az egy dolog, hogy a mobiltelefonommal fotózok és kiírja, hogy mi van a képen a telefonom, de ettől függetlenül én ezt nem biztos, hogy tudom, hogy hogy működik. Miért ne néznék meg egy olyan egyszerű kis demót, amiben végig tudom azt nézni, hogy amúgy, akik ezt megcsinálták azok milyen utat jártak be. És ez az, ami a legtöbb helyen vagy kimaradt, mert nyilván nem ez volt a fő fókusz vagy pedig nagyon informatikusoknak szólóan van benne, hiszen a célközönség egy ilyen anyagban az volt, hogy egy fejlesztőnek mutassák be, hogy Pitonba, hogy kell egy ilyet csinálni.

H-T: L.: – Szuper akkor most egy kicsit tágítsuk itt a képet és menjünk följebb a szatellittel és nézzük meg, hogy mi a helyzet úgy általában Magyarországon, ami az MI edukációt illeti, hiszen ugye ez is egy nagyon fontos mérőszám. Hogy állunk így általában az MI képzésben és hogyan illeszkedik ebbe ez a bizonyos, most induló MI kihívás?

T. Á.: – Nyilván nagyon sok cikk foglalkozik egy-egy aspektusával mindenféle portálokon. Ezek még hogyha szakmailag teljesen jók is nagyon sokszor azért nagyon bulvár irányba viszik el, ha mással nem a címmel az olvasót, de vannak nagyon jól felépített cikkek is egy-egy témában, szenzációsak. Tehát ilyen szempontból az van, hogy tartalom sok minden jó van már magyar nyelven. Egyetemeken nyilván, ahol informatikus képzés van vagy műszaki képzések esetén ott persze kicsit jobb a helyzet, mert ott nem is hiszem, hogy nagyon sok olyan egyetem van, ahol ne lenne több ilyen kurzus is elérhető, méghozzá nyilván mindig nagyon jó minőségben és azoknak nagyon jó minőségű anyagaik is vannak. Tehát igazából a teteje az azt gondolom, hogy jól megvan, a TOP, akik nagyon akarnak. Hogyha egy létraként képzelem el ezt az egészet, akik a legfelső fokára akarnak fölmenni ennek a létrának, az a rész már nagyon jól föl van építve, s valahol lejjebb vannak lukak. Tehát egy-egy ponton vannak nagyon jó magyar nyelvű cikkek az interneten vagy videók a YouTube-on vagy egyéb más helyeken tehát ezek mind-mind megvannak, de hogyha valaki el akar indulni ezen az úton is érdekli egy kicsit ezeket megtalálni, azért ez nem olyan egyszerű egyrészt, másrészt azért lukacsos a rendszer. Én ezt látom. Lejjebbi szinten meg azt gondolom, hogy a közoktatásban nyilván nem tudott egyelőre megjelenni, hát azért ahhoz képest ez egy új terület. Még hogyha nyilván az alapjai évszázadok óta velünk vannak, hiszen az embert mindig érdekelte, hogy hogyan lehet egy emberszerű máslényt alkotni vagy az emberi gondolkodást modellezni és a többi, és a többi. Régóta az ember ebbe benne van, nyilván mióta gondolkodunk, azóta ez velünk jár, de ennek a megvalósítása azért az tényleg új és az nem tudott még bekerülni rendesen a közoktatásba.

D. F.: – Amikor az MI Stratégia készült, akkor ugye nagyon jó projekt csapatok jöttek létre és az egyik ilyen volt az MI kisokos amelyik föltérképezte, hogy a köznevelésbe hogyan és milyen módon lehetne ezeket megjeleníteni. Kérdőíves felmérés is készült több iskola oktatóinak, hallgatóinak a bevonásával, hogy mit lenne érdemes sorra elmondani, hogyan lenne érdemes ebbe minél több értéket belerakni, minél több figyelmet felhívni, és itt látszott igazán, hogy hát nagyon sok olyan dolog van, amit még tanítani kéne, el kéne mondani, fel kéne rá hívni a figyelmet. A felsőoktatásban csatlakozva ahhoz, amit Ádám mond, hogy szinte minden egyetemnek van valamilyen szintű képzése. Sok helyen nem csak konkrétan az informatikusokat, gazdaságinformatikusokat, adatbányászokat, matematikusokat egyéb szakembereket képeznek erre, hanem képeznek másokat is, általános képzések is vannak. Direkt nem mondok egyetem nevet, ahol föl lehet venni plusz kurzusként más szakok, például pszichológia, egyéb hallgatóknak is egy rövid kurzust, hogy az ember egy általános ismeretet kapjon, tényleg tanuljon róla. Nagyon fontos az is, hogy magában a Stratégiában is szerepel, de ez egy teljesen külön kör, hogy a szakértői kört is akarjuk bővíteni: az adatspecialistákat, a kutatókat. Vagy szintén a stratégiában szerepel, hogy a munkaerő-piaci lemaradásban levőket is akarjuk segíteni a mesterséges intelligenciával. De most itt konkrétan nem erre koncentrálunk, nem az a cél, hogy most mi egy konkurens képzést hozzunk, hogy akkor ezáltal kiüssük az egyetemeken levő mesterséges intelligencia oktatást. Nem az a célunk, hogy ehelyett adjunk egy mást, egy különlegesebbet, hanem azt szeretnénk, hogy tágítani, bővíteni tudjuk ezt a kört. Ráerősíteni olyan fehér foltokra, ahol most még nem jelenik meg, hogy ezért gondoljuk azt, hogy minden olyan történész, jogász, közgazdász, bölcsész, pszichológus és a többinek adjunk egy háttértudást. Egyrészt ami szerintem a különlegessége, mert kérdezted, hogy mi az, amiben úgy gondolom, hogy többet tudunk adni, mint mások, a külföldi anyagok. Most nemcsak az, hogy magyar és erre büszkék vagyunk, hanem nagyon fontos: a saját igényeink alapján tudjuk ezt kialakítani, tehát ha bármi anyagot átveszünk azt sokkal nehezebb magyarítani. Itt magát a modulokat az általános modult és ahhoz képest, hogy miket találunk, ki milyen iparágakra, milyen munkaerő-piaci lemaradásban levőknek akarunk segíteni. A fiatalokat, az időseket, hogy milyen mértékben, milyen módon szólítsuk meg azt most még mi tudjuk kialakítani. A magyar példákat, amire tényleg büszkék vagyunk ezeknek a lehetőségeknek a feltüntetése, hogy milyen iparágban hol, mint jelennek meg, miket csináltunk már ezt is szerintem fontos tudatosítani, hogy ne csak azt halljuk, hogy vannak bizonyos vezető országok, mint Amerika, Kína, Oroszország, Izrael és még sorolhatnám, akik ebben a mesterséges intelligenciában nagyok, hanem igen magyarok nekünk is van egy csomó dolgunk, amit fel tudunk mutatni. És végül, ami nagyon fontos szerintem, hogy ez kettő célt is szolgál, van egy figyelemfelhívás, hogy használd a mesterséges intelligenciát, ha a mindennapokban használod már akkor lásd, hogy mesterséges intelligencia van mögötte, tehát nem kell félned tőle mert látod, hogy megkönnyíti az életedet. Ez egy olyan eszköz, ami segít a mindennapokban, másrészt figyelemfelhívás arra is, hogy kezdj el vele foglalkozni. Tehát ha ez téged érdekel, akkor most már rengeteg applikáció van erre, hogyan lehet elkezdeni az embernek ezzel tanuló szinten foglalkozni mert szükségünk van olyan emberekre. És számtalan olyan terület van, ahol most hatalmas lehetőségek vannak Startupok alapján látjuk, hogy naponta nőnek ki középiskolásokból, fiatal egyetemistákból, akik megtalálják azt az egy-egy kis piaci rést és mellette egy összerakott programmal négy-öt fővel indulnak interneten. Megint mondhatnék hat-hét céget. Egy magyar cég múlt héten volt az egyik honlapon róla cikk, már nyolcvan fővel dolgoznak és az Apple őket kéri föl, hogy tartsanak az eseményeken bemutatót arról az alkalmazásról, ami az Apple-nek az egyik eszközén fut és magyar. Tehát szerintem nagyon fontos az, hogy nem egy másik anyagot veszünk át, hanem saját igényeinkre használjuk. Figyelemfelhívás és figyelemfelkeltés arra is, hogy foglalkozzál vele, kezdj el egy ilyet tanulni és hátha te leszel a következő híres startup, amire büszkék leszünk valamennyien mi magyarok.

H-T. L.: – Hát ezzel csak egyet tudunk érteni Feri nagyon szépen összefoglaltad, nagyon szépen köszönjük. És akkor most ugye még azt kellene itt kicsit átgondolnunk, – másik Ferire pillanatok – hogy ugye ez az egész az MI Koalíció égisze alatt megy és hogy mi a szerepe, mégis a koalíciónak ebben az erőfeszítésben, hol van ez így a prioritásaink között? Azért a koalíció most egy új fázisba lépett ugye az, ahogy az előző, az egyik előző podcast adásunkból is kiderült Boa Laci szakmai vezető előadásában.

K. F.: – Jogos a kérdés. Ugye ahogy arról korábban is szó volt, az MI koalíció az elsődleges feladatát, illetve a célkitűzését teljesítette a Mesterséges Intelligencia Stratégiának a megalkotásával, illetve ennek az ünnepélyes keretek közötti elfogadásával per kihirdetésével. És átléptünk a végrehajtásnak a fázisába ugye megalkottunk egy nagyon szép szakértő stratégiát tíz évre előre menően, azért optimisták voltunk meghatároztunk benne olyan nagy célokat, aminek, ha csak a felét meg tudjuk valósítani már mindenki szerintem nyugtával fogja dicsérni a napot. De hát azért értelemszerűen ambiciózusok vagyunk, illetve megvan az a lehetőségünk, hogy minden egyes célt, illetve intézkedést elérjünk benne, amit megfogalmaztunk. És pont az MI Kihívás egy olyan kezdeti fázis, egy olyan kezdőlépés ebben az egész történetben, amit azt mondanám, hogy abszolút prioritásként kezelünk illetve kezeli az egész koalíció és ez az a beköszönő küszöb illetve az első olyan képzeletbeli ajtó amin hogyha át tud lépni a társadalomnak egy jelentős része akkor mondhatjuk azt, hogy elvégeztük azt az előkészítő munkát, hogy bevezettük őket abba a világba, amit mesterséges intelligenciának nevezünk. Illetve ahogy Feri is és Ádám is mondta, hogy maga a kurzus az egy abszolút ilyen általános ismeretterjesztő mindenkinek szól korhatár nélkül és abszolút az a lényeg az egész történetben, hogy minél több emberhez eljussunk, minél több embert megismertessünk a technológiával, az alapvető lehetőségekkel, hogy tehát össztársadalmi szinten alakuljon ki egy általános kép, hogy ez egy jó dolog. Tehát, hogy ez mindenképpen velünk, már most velünk van, organikusan velünk együtt létezik, napi szinten használjuk is, többségünk használja, úgyhogy nem vesszük észre vagy nem vagyunk tudatában annak, hogy ténylegesen mesterséges intelligencia alapú alkalmazásokat használnunk a napi életünknek a megkönnyítésére és rövidtávon alapvetően az a koalíciónak a célja az egész sztoriban, hogy támogassa ezt az MI Kihívást, illetve a széleskörű szakértői pull ami maga a koalícióban rendelkezésre áll minél nagyobb erőfeszítéssel sikeresen szét tudja terjeszteni a társadalom szereplői között ezt a fajta üzenet, hogy ez ténylegesen egy jó dolog és a jövő kapujába lépünk abszolút. Tehát azt gondolom, hogy kiemelkedő szerepet tölt be az MI Koalíció ezen a területen is, illetve azt a fajta szakértői pullt, amit az elmúlt bő másfél, két év alatt sikerült felépítenünk mindenképpen érdemes erre is felhasználni, hogy ezt érdemben tudja támogatni, tehát egy támogató ilyen jó pásztor szerepet mondanék az MI Koalíciónak és hát reményeink szerint, azért kitűztünk olyan magasztos célokat, amiket jó lenne elérni minél rövidebb időn belül.

H-T. L.: – Igen és itt már pedzegeted a jövőt és ezzel szeretném zárni ezt az adást is, hogy ki mit gondol, vajon milyen hosszú távú hozadéka lehet itt az MI Kihívásnak, hova futhat ki ez a kampány, esetleg milyen folyamatokat indíthat el, hogy látjátok ezt? Mindenkitől egy rövid értékelést várnék.

D. F.: – Úgy gondolom, hogy a MI Kihívásnak egy nagyon fontos szeletéről beszéltünk most ez e-learning, de ez nem csak ezt jelenti. Tehát itt nagyon fontos az AI-Hungary weboldal, amiről már te is beszéltél, ahol vannak különböző „ismerd meg!”, „értsd meg!”, „használd fel!” aloldalak, amit szintén bele fogunk számítani az egymillió elérőbe. Nagyon fontosnak tartom azt, hogy számtalan egyéb képzés van a mesterséges intelligencia területén itt szeretnénk majd egy tartalom akkreditációt elindítani, biztatjuk arra ezeknek a kurzusoknak a vezetőjét előadóit, hogy jelentkezzenek majd és akkor egy ilyen Mesterséges Intelligencia Akadémia vagy szakértői bizottság elbírálja és hogyha úgy látjuk, hogy olyan szintű, akkor ez is bekerül a többi anyag közé. Nem csak mi vagyunk az egyedüliek most például mondhatnám a Microsoftnak az AI Business anyagát, amit például a BGE-n most kezdünk el majd egy pár héten belül oktatni és bevenni a kurzusoknak az anyagába. De nagyon fontos és speciális MI kurzusokat lehet kialakítani, amit tervezünk az továbbképzési pontokat ad a különböző szakmáknak. Tehát ahogy most a könyvvizsgálóknak vannak különböző kötelező képzései, amik pontokat adnak ugyan így ki lehetne terjeszteni a mesterséges intelligenciára. Vagy tervezzük, hogy olyan izgalomba hozzuk a hallgatóságot videós bemutatókkal, tévés vetélkedőkkel, felhívásokkal, továbbképzésekkel, játékoknak a kitalálásával bíztatunk arra másokat, hogy majd hozzanak létre ezzel kapcsolatban kiállításokat. Van egy nagyon komoly elképzelésünk, tervünk arra és összeraktunk egy anyagot, hogy legyen egy ilyen mesterséges intelligencia bemutatóterem, ahol bemutatjuk azt, hogy mik vannak a gyakorlatban, ahol előadásokat hallhatnak rendszeresen és magát ezt a bemutató termet meg összekötjük majd egy honlappal, hogy azon keresztül pedig lehessen a legfényesebb tudásokat megtalálni és utánanézni. Tehát azt tudom mondani, hogy a MI Kihívás, ami elindult ennek ez az e-learning ez egy nagyon fontos alappillére, de ez ennél sokkal több és ez bár a MI Kihívás most ugye egy évre szól igazán, de ezt nem lehet abbahagyni. Tehát ez mindig új és új elemekkel fog bővülni bízok abban, hogy a különböző oktatási intézmények köznevelés, egyetemek, társadalmi szervezetek is meg fogják ebben érezni a lehetőséget, a fontosságot és az így egyfolytában fog így terebélyesedni, sokasodni mindig új és újak és ezért kell az akkreditáció, hogy szűrjük, hogy tényleg mik azok, amik színvonalasak és jók. És akkor előbb-utóbb oda elérünk, hogy nem egy millió ember, hanem még több fogja majd mindennek az egésznek a lényegét érezni. Sokan fogják elvégezni, egy része le fog állni ott, hogy érti és alkalmazza, egy része viszont kedvet fog ahhoz kapni, hogy fejlesztő legyen, haszna legyen és ezáltal megjelenik egy startup valahol, aminek már tényleg gazdaságilag mérhető, komoly haszna is lesz.

T. Á.: – Nehéz ezek után bármit is mondani, mert annyira kompakt volt. Én, amit várok ettől az egésztől nyilván optimális esetben azt mondanám, hogy nálunk az ELTE informatikai karon minél több olyan ember jelenjen meg, aki alkotni akar majd valami saját ötletet megvalósítani, s ha ez ennek az elindításába, ha ez tudja egy kicsit ezt belökni én akkor már nagyon boldog lesznek.

K. F.: – Igazándiból nehéz bármit is hozzáfűzni, mert tényleg összefoglaltátok nagyjából a lényeget. Én talán egy egyszavas elvárásként az inspirációt fognám meg, hogy egyrészt inspiráljuk a társadalmat, illetve a gazdaságnak a szerepét, hogy ténylegesen alkalmazzák ezt a technológia adta lehetőséget. Másik oldalon várjuk azt is, hogy inspirálódjanak az egyes felhasználók, akik a társadalomnak az alapvető építőkövei és az állampolgárnak szól ez egész MI Kihívás. Hogy ténylegesen merjenek erre a területre lépni és merjenek ebben álmodozni, illetve kísérletezni és végső soron ugye ezzel mind a társadalmat, mind a gazdaságot előre segíteni. Illetve nagyon fontos kitétel még, amit Feri mondott, hogy az MI Kihívás, – ugyan most egy évre határoztuk meg a céljainkat, de ez egy hosszú távú történet – tehát azt mondanám, hogy első nagy mérföldkövünket fogjuk átlépin 2021. december 31-én és utána ez organikusan velünk lesz a mindennapjainkban, illetve kísér minket az utunkon.

D. F.: – Bocsánat még egy szót, még annyit mondanék, egyrészt, hogy nagyon köszönjük a koalíció valamennyi tagjának, aki eddig is segítette a munkánkat és most nemcsak az oktatás tudatosítás munkacsoportot értem ez alatt, hanem valamennyi tagot és várjuk a további jelentkezőket. Tehát arra is fontos rámutatni, hogy rengeteg feladat van ezzel kapcsolatban és bár sok tagunk van és nagyon sok lelkes ember várjuk a további tagokat, akik ebbe a közös munkába úgy gondolják segíteni tudnának és hozzá tudnának tenni.

H-T. L.: – Így van, mi is várjuk a felajánlásokat, a jelentkezéseket és hát jó inspirálódást kívánunk mindenkinek ennek alapján és abban bízunk, hogy ez az adás is kellően inspiráló volt a kedves hallgatóknak és ezek után nem lesz olyan hallgató, aki ne kívánná azonnal megnyitni ezt a honlapot, ami ugyebár az AI-Hangary.com-on keresztül elérhető, méghozzá december 1-jétől kezdődően. Ne feledjétek elég egyetlen délelőttöt rászánni és már meg is vagytok vele nincs tehát kifogás teljesítsétek az MI kihívást most! Uraim, nagyon szépen köszönjük, hogy itt voltatok velünk és megosztottátok velünk ezeket az értékes gondolatokat.

K. F.: – Mi köszönjük!

T. Á.: – Köszönjük!

D. F.: – Köszönjük szépen!

H-T. L.: – A hallgatóknak pedig köszönjük a figyelmet! A technikát továbbra is Nőthig Adám kollégám varázsolja, mint ahogy fogja a következő adásban is – találkozunk legközelebb! Kövessetek miket kedvenc podcast lelőhelyeteken, illetve böngésszétek új gyűjtő oldalunkat az AI-Hungray.com-ot. Sziasztok!

Outro: Ez volt az MI Stúdió, ahol a legmenőbb szakértők segítségével fejtjük meg a mesterséges intelligencia rezdüléseit az MI Stúdió az MI Koalíció podcastja, amely a hazai mesterséges intelligencia ökoszisztéma szakmai fórumaként működik. Még több tartalomért kövesd az MI Stúdiót a nagyobb podcast platformokon és ne felejtsd el értékelni az adást. Az észrevételeket, megjegyzéseket az [email protected] e-mail címre vagy a Mesterséges Intelligencia Koalíció közösségi médiafelületein várjuk. Találkozunk a következő epizódban.

Podcastunkat a SpeechTex technológiájával leiratozzuk.

Hallgass minket a Spotify-on!

Hallgass minket Anchor-on!

Presenter

Hörömpöli-Tóth Levente

MI Koalíció kommunikációs vezető

Guest

Dietz Ferenc

a BGE kancellárja

Kása Ferenc

a Digitális Jólét Nonprofit Kft. MI Divíziójának vezetője

Tarcsi Ádám

az ELTE IoT & Data Innovation Lab vezetője